Akumulatori

[gibanitza]

Upravo si poništio sopstvenu tvrdnju.

Po startovanju motora alternator je generator struje a akumulator potrošač. Akumulator je potrošač sve dok napon na klemama ne pređe nekih 12V-13.5V a onda ga regler odvaja i više se ne puni, tj. nije potrošač. Pošto je vreme potrebno da se napuni akumulator u direktnoj srazmeri sa kapacitetom istog onda je logično da će alternator biti pod većim opterećenjem duži period vremena ako se koristi akumulator većeg kapaciteta.

Sve u svemu, u fabrici su seli neki pametni ljudi koji su završili neke škole i izračunali koliki je akumulator potreban, pa u skladu sa tim a i ostalim faktorima koliko alternator treba struje da daje, pa u skladu sa tim šta se sve od potrošača još može priključiti, pa kolike su tolerancije itd itd... Dakle, ništa to nije za džabe ili "eto tako"...

[mc]

Posle par casovnog traganja za akumulatorima moj izbor je pao na vartu blu dynamic 42Ah (nista ni od tople ni od vesne) 4900 din 2 god garancija sigurno je bolje od somboraca. Oma sam ga stavio osmirglo kleme stubice sve po PS jedino nisam imao tovat masti da zamazem.Ne svidja mi se sto je oma zavarnicio cim sam ga turio sve iskljuceno jeste malo al je zavarnicio jel to tako treba? mislim da nije mozda racunar uvek pod naponom? i na kolko puni alternator znam da je na keca bilo nesto oko 13,5 -14 jel tolko i na pandi?

[AcaDorcol]

A) Odgovor na prvo pitanje: Tako treba (mora)
B) Odgovor na drugo pitanje: jeste, uvek je ECU pod naponom
C) Odgovor na trece pitanje: 13,8 V

[Miljan]

Upravo si poništio sopstvenu tvrdnju.

Po startovanju motora alternator je generator struje a akumulator potrošač. Akumulator je potrošač sve dok napon na klemama ne pređe nekih 12V-13.5V a onda ga regler odvaja i više se ne puni, tj. nije potrošač. Pošto je vreme potrebno da se napuni akumulator u direktnoj srazmeri sa kapacitetom istog onda je logično da će alternator biti pod većim opterećenjem duži period vremena ako se koristi akumulator većeg kapaciteta.

Sve u svemu, u fabrici su seli neki pametni ljudi koji su završili neke škole i izračunali koliki je akumulator potreban, pa u skladu sa tim a i ostalim faktorima koliko alternator treba struje da daje, pa u skladu sa tim šta se sve od potrošača još može priključiti, pa kolike su tolerancije itd itd... Dakle, ništa to nije za džabe ili "eto tako"...

Nisi u pravu, trebas da razvojis pojmove vece opterecenje od duzeg rada. Opterecenje zavisi od unutrasnje otpornosti akumulatora, stepena napunjenosti... i pri relatovno praznom akumulatoru je to priblizno kratkom spoju zbog relativno male unutrasnje otpornosti akumulatora, nezavisno od kapaciteta. Primer, kad punis punjacem baterije, na njemu ne pise do koliko mAh je dozvoljeno, mozes da punis i 200 i 3000mAh. Inace, u teoriji bi bilo tako, a u praksi akumulator nikad nije 100% pun i uvek postoji struja punjenja koja tece u smeru od alternatora ka akumulatoru, cak i leti posle duzih voznji na autoputu. Veci akumulator samo taj prvi put kad je prazan (ako se isprazni) ce se duze puniti, dalje nastavlja rad kao i bilo koji drugi, samo sto ima mnogo vecu rezervu struje za paljenje u hladnim zimskim danima.
Ti "pametni" ljudi u fabrikama vise racunaju sa ekonomskog aspekta, jer ce velikoj vecini novih automobila biti dovoljno i 30Ah da startuju motor. Pogledaj samo modele iste klase od pre 20-30 god. i sada, pre nisu imali skoro nikakvu opremu, a imali akumulatore 30-50% veceg kapaciteta. Znaci, razlog je cista usteda.
Primer, Tipo od pre 20 god. ima 55-60Ah, a novi Punto one kockica akumulatore od 35-40Ah, a alternatore skoro duplo jace ima Punto (70-90A naspram 45-65A), gde je sad tu tvoja logika ?

[mc]

To Aco
Fala na informacijama.

[gibanitza]

Dok puni akumulator alternator je svakako pod većim opterećenjem nego dok ga ne puni. A ako je to opterećenje prisutno u dužem periodu vremena onda je očigledno da se tu dešava nešto što nije fabrički predviđeno što u određenoj meri ne može da koristi agregatu.

Ako akumulator nije nikada pun onda nešto što se zove regler ne treba da postoji?

Svakako da je danas takva situacija da nema mesta za predimenzionisana rešenja u proizvodima široke potrošnje. Jednostavno, nema razloga ni za dužim verglanjem kada svi moderni automobili imaju MPi sistem ubrizgavanja gde senzori unapred odrede "dobitnu" kombinaciju vazduha i goriva potrebnu za startovanje motora te je dovoljno 4-5 okretaja motora da se isti startuje. 

[garcha]

Gibo, po mome mišljenju, proizvođači ne prave za svaki motor poseban alternator (bilo bi preskupo u današnjim trendovima) već iste koriste u dosta različitih motora tako da bi oni u startu trebalo da budu projektovani i za veća opterećenja. Naravno, ovo je samo moje razmišljanje.

[Miljan]

Regler sluzi da na osnovu izlaznog napona menja pobudnu struju kroz rotor i tako stabilizuje napon na 14+/-0,5V. Napon na potpuno punom akumulatoru u stanju mirovanja je 12,8V sto znaci da uvek postoji struja punjenja (razlika potencijala).
Drugar je u Poly-ju imao akumulator od 120Ah od kombija, na mestu rezervnog tocka (fabricki je 34Ah) i 8 godina je radio bez problema, nikad ga nije skidao zbog dopunjavanja i palio je bez problema po najvecem minusu, dok ostali standardni uglavnom traju 3-5 god. max.

Da je bio na kombiju dizelu sigurno ne bi trajao toliko, jer ga njegov anlaser od 2,5kW mnogo vise optereti nego Poly-jev od 0,8kW, on ga skoro i ne oseti, samim tim potreba za strujom je manja i brze ga dopuni alternator.

[gibanitza]

I šta tu štiti akumulator od prepunjavanja?

[Miljan]

Pa regler stiti, tim naponom od 14+/-0,5V, kad se desi da crkne, pa napon ode i na 16-17V i onda dolazi do prepunjavanja, tzv. kljucanja kiseline, sto je manji problem u odnosu na moguce crkavanje potrosaca, narocito osetljivih elektronskih uredjaja (ECU, CD plejer...).
Ako ne verujes ovo, uzmi i premeri, isti slucaj i kad punis akumulator punjacem, na pocetku punjenja od povuce maksimalnu struju koji moze da da punjac, npr. 5A i kako se puni opada struja, sve do nekih 0,5A kad je pun, ali ne pada na nulu nikad.

[vladann]

Prosle godine, sredinom novembra kupio sam ovu moju pandicu. Akumulator je vrisnuo sa prvim snegom. Skroz i bez najave. Inace bio je neki beli zabarski ( donirao sam ga u staro gvojzje ). Izbor novog je pao na Vartu 12v 45 ah, jer takav bese i prethodni ( 12 v 45 ah ). Tada sam ga platio 4500 rsd. Garancija 24 meseca. Ocistio kleme, podmazao grafitnom mascu, montirao i nemam problema ama bas uopste za sada. Inace mala napomena : ponekad plocica sa cd-a ako je lose vezana muzika hoce da oslabi akumulator, ja je zbog toga skidam ( nije mi problem sto se memorisane stanice obrisu jer sam u starom autu imao radio tockas ) a i odvraca kojekakve "skupljace radio aparata".