instrument tabla

[andrey]

Imam problem sa tablom, gde su cajgeri: ne svetli ,radi mi samo svetlo tj.lampica da su mi svetla upaljena ali cela tabla ne svetli, cini mi se da diodice ne rade! e, sad zanima me jer neko imao iskustva sa skidanjem table i menjanjem sijalica u njima? Moze li se to uraditi bez nekog auto elektricara?

[roberto_s]

ndrej, mozes sve da odredis sam . Potrudi se i pronadji Acino objasnjenje kako se tabla skida step by step. Mislim da je tom prilikom i slike postavljao. Srecno i pazi da ne bude viska delova !

[mirorab]

Strpljivim čitanjem i potragom naći ćeš i štošta što ti nije palo na pamet (da postoji, da pitaš, da...) ali ne škodi znati. A što ne škodi - korisno je...

[andrey]

Da,  dobar je forum covek svasta sazna, pomaze

[nitro]

        Ovo je  izdvojeno sa starog foruma (u nadi da olaksa citanje istog  i dopuni ovu temu )sa adrese
 http://www.elitemadzone.org/t339368-2-Re-Fiat-Panda-Classic-klub-poruke-iz-januara-februara-marta
i sve na dalje su citati i fotke clanova foruma,sto starog,sto novog    - Hvala vam 

@roberto_s :
       

 > ...a sto se table tice , nista ne mozes da slomis. Ispod
   haube otkaci sajlu za kilometrazu i to u samom delu do kabine ,ispod onog
   parceta tapacirunga. Sajlu skidas tako sto na samoj sajli napipas jedan
   prsten i povuces ga ka sebi ( isto kao sto radis kad skidas burgije na hilti
   busilici) .Tako i vracas sajlu nazad. U kabini skines dva bocna i tri donja
   srafa na konzoli i pazljivo je sklonis , gore, prema soferki. Mozes da
   otkacis konektor sa prekidaca ventilacije (preporucujem) a i ne moras. Kada
   si skinuo konzolu, ostaje ti da sa same table skines dva bocna zavrtnja i
   tabla ide napolje posto raskacis konektore sa zadnje strane table. Sve u
   svemu 20-tak minuta, a i to je mnogo!!!
   Pozdrav

@AcaDorcol :
   

Hvala Robertu na opisu, a ja bi samo dodao sledece sa sve slikama.
   Prvo, OTKACIC MASU SA AKUMULATORA DA BI IZBEGAO eventualne KRATKE SPOJEVE, zatim odsrafis srafove sa strane i od-dole na prednjem poklopcu maske instrument table - slika 1
   drugo skines male gumene kapice sa rucica komandi za vazduh i prekidac ventilatora (nisu zalepljene ali pazljivo povuces ka sebi, da ih ne pokidas i izgubis)-slika 2
   Trece polako skines tu masku (prednji ram table) kao sto je opisao Roberto
   Cetvrto raskacis sajlu ko sto rece Roberto
   Tada ti se ukaze stakleni deo table na kome odsrafis srafove ko na slici 3 levi i desni. Ovi srafovi se ne moraju vaditi skroz, vec se samo rasrafe dok potpuno ne izadju iz zabica ispod table i otpuste stakleni deo sa pozadinom na kojoj su instrumenti i folija sa elektro vodovima kako bi se on mogao izvaditi.
   Raskaci konektore za instrumente u tabli, ali zapamti gde koji ide i u kom polozaju, ako treba obelezi ih selotejpom sa natpisima i sl.
   Povuces lagano tablu koliko ti treba (pazi na eventualno zaostale zice i sajlu)
   Sa ledja su konektori-nosaci sijalica koji se odvijaju polu-okretom suprotno od kretanja kazaljki na satu okretom za 90 stepeni i tada izlazi napolje sijalicno grlo sa sve sijalicom koja ne radi. Zamenis sijalicu i sve vratis obrnutim redosledom.
   Sijalice indikatora (svetla, zmigavac, ECU, grejac zadnjeg stakla i sl, su manje, a sijslice za osvetljavanje table (pozadinsko svetlo) su malko vece...

   

[nitro]

@ AcaDorcol :

   Evo po obecanju, jos malo oko osvetljenja table, prvenstveno za Inspektora

        Na slici 1 u prilogu dat je polozaj sijalica osvetljenja table-slikano od pozadi, kojih ima 2 manje- u gornjem delu table i jedna veca sijalica u sredini table.
Inace sijalice nisu one na zakretanje ko sto sam ranije reko, nego one ubodne, sa povijenim kontakt zicicama, bez metalne osnove-samo staklo. Vidi sliku 2- sklop grlo sa sijalicom i odvojeno, vece i manje.
Na zalost na sijalicama su necitljivi podaci o jacini ili bilo kakva oznaka, tako da to nisam u mogucnosti da navedem. Valjda su standardne.

       Predpostavljam da ova veca sijalica daje pozadinsko osvetljenje svih ideograma koji predstavljaju vozilo i indikatore (iscrtane belom linijom), kako bi sve bele linije svetlucale, a ove male daju ono zeleno fluo-osvetljenje koje pada odozgo, preko vidljivog dela table i preko kazaljki i ideograma sa vozaceve strane.

      Na prvoj slici se vide i polozaji konektora (utikaca) za kablove, koje mozda nije potrebno ni uklanjati, ako su kablovi dovoljno dugacki da dohvatis i odvrnes sa sve grlom-ove dve gornje sijalicice i onu srednju. Skidaju se poluokretom, suprotno od kretanja kazaljki sata, a nakon zamene sijalica kontra okretom se vracaju. Sijalice dobijaju kontaktpreko folije sa bakarnim vodovima, preko koje se srafe na samu tablu, tako da nema suvisnih zicica do samih sijalica.

      Predlazem da pre vracanja, na kratko spojis (vratis) masu na akumulator i konektore na tablu, i da upalis poziciono svetlo, da bi proverio da li sve (tri) sijalice rade, pa da tek onda sve vratis na mesto.

      Inace kad smo vec kod osvetljenja, da li ste provalili za sta sluzi i kako se koristi ono seksi dugmence kod proreza za ulaz kontakt kljuca - u kontakt bravu?

      He He, vrlo korisna stvarcica, kad stanes nocu na kratko-(u spoljnoj traci ulice) da istrcis da kupis cigare, pivo i sl, a da pritom - poneses kljuc sa sobom i zakljucas auto, a pritom da ostanes - osvetljen po propisu.

     E pa inspektore nadam se da ce ovo biti od pomoci za osvetljavanje table, narocito slike.

Pozdrav,

[nitro]

Ovo je  izdvojeno sa starog foruma (u nadi da olaksa citanje istog  i dopuni ovu temu )sa adrese 
   http://www.elitemadzone.org/t339381-7#1980536
 i sve na dalje su citati i fotke clanova foruma,sto starog,sto novog    - Hvala vam 


@AcaDorcol:

   Demistifikacija Pandine table

                Ok drustvo doslo je vreme da malo demistifikujemo Pandinu tablu. Iako smo osnovne cake vec elaborirali, ranije, pokusacu da u ovom postu to sto vise- razjasnimo uz pomoc tekstualnih objasnjenja i pratecih slicica koje sam nacinio na jednoj rezervnoj tabli od Pande Classic 4x4 koju sam nabavio za ne tako male pare.....
                Da krenemo od skidanja. Prvo se sa bocnih strana sive pokrivne plastike u kabini, uklone mali krstasti (crni) srafovi koji drze da kazemo – pokrivnu sivu masku, preko table. Lagano, ko kad se rasklapa neka NOKIA, uklonimo sivu masku. Crni deo table, postaje vidljiv. Iz prostora prednje haube, uklonimo cohano-sundjerasti tapacirung, tek toliko da nam postane pristupacna sajla brzinomera i brojaca Km, koja ide od menjaca do table. Laganim povlacenjem iskopcamo sajlu, koja je za tablu – povezana klik-klak prikljuckom (kako je to objasnio neko ranije, mislim Inspektor). U ovoj fazi bi trebalo po propisu, ili povaditi osigurace, ili skinuti minus sa akumulatora, da bi se izbegli kratki spojevi na instalacijama, uz napomenu da skidanje kleme sa akumulatora, dovodi do brisanja nekih podataka ili reseta ECU-a, pa ce se izgubiti eventualno upisani kodovi i moze doci i do drugih problema sa zapisanim podacima, od raznih senzora. Hrabriji, mogu nastaviti i bez otkacinjanja struje, uz rizik kratkih spojeva na samoj tabli. Odluka je na vama. Ja licno bi pre nastavio sa zivom strujom, nego da reskiram reset ECU-a, i kasnije probleme u potrosnji, paljenju, radu motora, kod-kljucu i dr. sto se u normalnim okolnostima samo od sebe sredi, po vracanju kleme i kad ECU prikupi dovoljno podataka od brojnih senzora motora, izduva, usisa, karburatora i dr., ali cini mi se da cu lakse paziti na kratke spojeve, nego da posle slepam Pandu do doctora.....
                Elem kad se ukaze crni sklop Table, na sredini leve i desne strane su srafovi za otkacinjanje same table (crnog dela) – tacnije same table sa staklenim poklopcem cajgera. Napominjem da se srafovi ne moraju skroz skidati, vec samo se odvrcu dok se tabla ne otpusti od konzole, a srafovi pomocu sajbnice ostaju na crnom delu table. Sad ide otkacinjanje tri blok-konektora sa setovima kablova, koji snabdevaju sve indikatore i osvetljenje same table strujom. Preporucujem da se u ovoj fazi pomocu krep trake i flomastera za CD-ove, obelezi koji konektor – ide na koji utikac u tabli, (ima tri konektora na tabli) kako bi se olaksao kasniji postupak prikljucenja na tablu. Ovde mozete pogledati prvu sliku okacenu uz ovaj post (SLIKA 1), na kojoj je potpuno odvojena tabla.
                Sijalice sa grlima - pozadinskog osvetljenja sad su vidljive (kao i ostale sijalice na tabli), a iste je potrebno skinuti zakretanjem grla u kontra sat- smeru i potom lagano treba otkaciti deo folije sa vodovima koji vode do sijalica pozadinskog svetla na vrhu table, jednostavnim odvajanjem sa ``trnova`` od plastike, kao na SLICI 2 i SLICI 3 uz ovaj post. Otkacinjanjem plasticnih kopci (SLIKA 2) na donjem i gornjem delu table otvara se (rastvara se) sama tabla, kao na SLICI 4. U ovoj fazi odvaja se stakleni vizir same table zajedno sa belim iluminatornim kanalom za osvetljenje table (beli kanal na crnom delu sa staklenim vizirom), i tu unutra ispod bele plastike je ta zelena iluminatorna folija. Pokusao sam to da rastvorim, ali taj kanal je zalepljen i jedino sam mogao da ga slomim, tako da nisam nastavio. Ovo opet znaci, da ce mo verovatno biti osudjeni na zelenu iluminaciju, koju ce mo moci da ublazimo samo ako upotrebimo, veoma jake svetlosne diode u nekoj srodnoj boji.

[nitro]

AcaDorcol:

          Elem, idemo dalje, Sad u ovoj fazi, treba odviti tri male matice koje od pozadi drze cajger goriva koji se potom moze skinuti sa table. Napomena, pazite na kazaljku i na iglicasti granicnik kazaljke-cajgera goriva, a u mom slucaju i na cajger tempa, jer ga na ovoj tabli ima, a ako ga nema ko na nasim zivim Pandama, treba prvo ukloniti i plasticnu maskicu koja pokriva rupu za cajger tempa - VIDETI SLIKU 5 pa tek onda cajger goriva, jer su plastike tako konstruisane da delimicno prekrivaju jedna drugu, pa je vazan i redosled skidanja. Idemo dalje, nakon toga, moguce je skinuti plocicu sa ideogramom Pande, na cijoj pozadini se nalazi folija sa bojama za svaki indikator. Da ne bih suvise trosio reci, pogledajte SLIKU 6. Tu se vidi da je ideogram pande oslikan na providnoj `` dimnjenoj`` plastici, a da je ispod crna folija, sa svetlosno-propusnim kockicama u boji, koje zapravo ``boje`` same indikatore u odredjenoj boji koja im pripada po standardu. Idemo dalje, na SLICI 7, vidi se sache, ko pcelinje, sa staklenim delom sijalica (usrafljenih od pozadi) koje ima zadatak da svojim pregradama odvoji svetlost svakog pojedinog indikatora, kako paljenje neke od sijalica, ne bi osvetljavalo dva ili vise indikatora u isto vreme. Ovde moram da priznam, da je u pravu bio cini mi se Yungalunga, koji je provalio da ona velika sijalica na ovoj tabli, odnosno da plavo grlo sa centralnom sijalicom na nasim tablama, daje svetlost za signal crvene lampice akumulatora, alternatora, punjenja strujom i sl, il kvara na elektricnim instalacijama, a ne pozadinsko osvetljenje ideograma pande, kako sam ja mislio, jer je sijalica bila veca od ostalih i jer se nekako nalazila u centru ideograma Pande. Sistem pregrada u tabli (lavirint) je to potvrdio. Dakle nema tog pozadinskog osvetljenja, vec pozadinsko osvetljenje daju samo one sijalice (dve) sa vrha table, koje smo skinuli na pocetku
          Idemo dalje, iskosa gledano na stakleni deo table, iznutra se vidi zelena iluminatorna folija, koja daje tu vanzemaljsku (Skali i Molder) zelenu svetlost pozadinskog osvetljenja table. Vidi SLIKU 8 i 9.

          Elem mislim da smo u ovoj fazi dovoljno demistifikovali Pandinu tablu, a postupak vracanja table je obrnut, naravno.

          Sta sam zakljucio. Prvo, pozadinsko osvetljenje dolazi od one dve male sijalice sa vrha table, koje su udenute u vanzemaljsko-zeleni ``tunel``, tako da bi stavljanje LED dioda u nekoj drugoj boji, moguce stvaralo probleme u mesanju i miksovanju boja. Cini mi se da bi ovde dobro pasovale LED diode sa kristalno belim svetlom, jake ko one iz kineskih lampi, il upaljaca. Isto mislim da se mogu upotrebiti i zelene il eventualno spektralno-srodne zute, al mislim da bi ljubitelji crvene imali problema sa miksovanjem boja na braon, il tako nekako......Plave LED bi takodje mogle da se cudno miksuju sa zelenom folijom, tako da bi ovde bio potreban mali eksperiment ``IN VIVO``.
          Drugo sta sam zakljucio, jeste da bi se sve signalne lampice, veoma lako mogle zameniti kristalno-belim LED-ovima, jer bi im boju obezbedila folija sa kockicama, i to u boji po propisu.
          Treci zakljucak je taj da je najbolje nabaviti LED diode vec upakovane u ista sijalicna grla, i prilagodjene za 12 V, jer bi lemljenje otpornika na tako malim grlima bilo dosta pipavo, posebno za amatere. Varijanta zbudzi sam konesku LED sa Tajvanskim otpornikom je sigurno jeftinija, al i mnooooogo pipavija, i zahteva nesto alata, pribora, rada i jurcanja po China-Town-u u Bloku 70, Bulevaru, Buvljaku i sl.
          Cetvrti zakljucak za one prave entuzijaste je da se tabla ekstremno lako skida, rasklapa i sl, i da ostavlja dovoljno prostora za mastu, recimo u vidu promene boje pozadine u belu, sa crnim crticama i brojevima brzinomera, belu pozadinu ideograma Pande (data na Polskom-Panda sajtu) i da ima mesta da se pozadinsko svetlo ugradi i odozdole u nekoj drugoj boji, a da se kanal sa zelenim vanzemaljskim svetlom, jednostavno ostavi prazan da ne bi zeleneo (ovo za one koji bi recimo hteli crveno osvetljavanje table)
          E sad mi jos kazite da sam ugusio sve na forumu, pa da me izbacite iz kluba zbog davljenja prisutnih........ U suprotnom ako ste zadovoljni, placate pice na sledecem okupljanju.

         Inspektore a i ostali naravno, dajte se u potragu za tim LED sklopovima na 12 V za tablu (dati na linku iz prethodnog posta, pa da sredim osvetljenje na moderan i pouzdan nacin

[nitro]

@iksoks:

         Sto se LED dioda tiche, ukratko, kada LED osvetljava ima propisanu struju koja ide kroz nju i ima pad napona na sebi. Pa na primer zelena LED ima 2.5V pad napona i propisanu struju od 25mA. Kada na red nakachimo otpornik on sluzi za to da ogranicimo struju kroz tu LED diodu. I sada racunamo struju, (akumulator 12V - (pad napona na LED) 2.5V)/ R = 25mA, pa kaze da je R barem 570 oma. Ako nije zelena nego crvena kod koje je struja propisana 30mA onda moze i 380 oma otpor. Mada za obicne ne visoko efikasne je struja 10mA sto znaci jos veci otpor. Takodje kada se isprobava polaritet kaciti samo na kratko na 12V i to sa otporom vezanim na red(vec pripremljena), da ne bi pregorela LED zbog prevelikog inverznog napona. Znaci, pecni i ako svetli skidaj . Jos lakse je ako imate unimer, pipni krajeve, pa kad zasvetli, gde je crvena(za digitalni) to je plus i tada ne mora sa otporom. Ako je onaj sa kazaljkom, onda je plus crna.
        E sada je pitanje kako se rasipa svetlo sa LED dioda, posto su one u odnosu na obicne sijalice, dobrano usmerene, pa moze da se desi da ne osvetle bas najbolje. Ono sto je kod LED-ovki super je sto je potrosnja oko 0.1w , za razliku od obicnih sijalica koje mogu da trose nekoliko vati. A samim tim, manja potrosnja benzina . Eto, ne moz' krace .

@AcaDorcol:

       Drustvance zagrejano za LED-ove, STOP, STOP, STOP.
           Pre nego li neko nastavi, moram da vam saopstim tuznu vest.\
        Juce sam rasturio kineski upaljac-lampu sa kristalno belim LED-om, i nakon sto sam povadio sijalicna grla iz one opitne table, uvideo sam sledece:
- LED je previse usmerene svetlosti, tako da kada se ubaci na mesto sijalica pozadinskog osvetljenja (dve gornje sijalice), dobije se vanzemaljsko zelena svetlost (kroz iluminatornu foliju), ali je zrak svetlosti prilicno usmeren na dole, tako da i pored dva led-a sredina table, ostaje u ``mraku`` ili ti u pomrcini, a svetlost LED-ova, pada piramidasto u pravcu rupica za sijalice, i taj efekat razlicite jacine svetlosti bude veoma izrazen u gornjoj polovini table (previse osvetljen), dok donja polovina bude manje osvetljena. Sve deluje jos vise zeleno-vanzemaljski i sareno. Obe LED su bile kristal-bele, a ne znam kako bi izgledalo sa drugim bojama, ali siguran sam da bi sarenilo u pogledu jacine svetlosti ostalo. To je zato jer ona iluminatorna folija i ``tunel`` bukvalno zbog usmerenja svetlosti ostaju u mraku, pa je disperzija svetlosti nejednaka po horizontali i po vertikali. Ovo je prvi napomenuo Gosn Iksoks - koga ovom prilikom pozdravljam, uz dobrodoslicu i cestitke na izboru vozila. Istovremeno mu se zahvaljujem na pojasnjenju oko otpornika za LED-ove, pa Vas sve molim da imate to u vidu, ako budete petljali sa LED-ovima po Pandama.

           Ono sto je jos veci problem sa led osvetljenjem table na Pandama, je osvetljavanje indikatora. Zbog usmerenja svetlosti, (probao sam svako od indikatora sa LED-om) neki indikatori - previse svetle, tacnije svi oni gde je LED direktno iza indikatora, recimo za poziciona svetla, za migavce, i za duga svetla (Prva tri s leva, jedan ispod drugog) Svetlost koriscenog kristal-belog LED-a ``razbije`` boju, pa ona bude mnogo bledja, nego sa sijalicom. Primera radi, plava svetlost indikatora dugih svetala, postane pod LED-om, liht plava (nebo plava) a svetlost je veoma jaka, sto bi nocu nerviralo oko vozaca. Isti je slucaj i sa zutim indikatorima, koji zbog jacine svetla iz LED-a, postanu skoro beli, a i vidi se krug svetla u kockastom polju za indikator, pa delije ruzno i bledunjavo.
         Najgora situacija je sa indikatorima kod kojih LED ne stoji direktno iza tog indikatora, nego se svetlost usmerava sa onim lavirintom koji sam vam opisao (vidi prethodne postove sa slikama) Tu je najteza situacija sa indikatorom za ``struju`` - nacrtanim akumulatorcicem, posto je tu LED (Sijalica) priicno pomerena na dole, onda ako stavim led, ovaj indikator jedva da ckilji, - skoro ostaje nevidljiv - nocu, a mogu misliti - danju, sto pored estetike, moze biti nezgodno i u slucaju da se treba uociti ovaj signal ranije, na primer u voznji po danu. To je iz razloga sto usmerena svetlost LED-a tuce pravo u zid, i slabo se rasprsuje po samom indikatoru. Ovo vazi i za druge ``ekscentricne`` indikatore. Predpostavljam da se to moze malo poboljsati, upotrebom LED-ova u boji a ne kristal-belim koje sam ja koristio, ali pitanje usmerenja je i dalje problem.

           Moj Vam je savet - ostavite sijalice, one tako lepo rasprsuju svetlost skroz u krug, da je to mnogo bolje (i jeftinije)
           Za avanturiste ostaje mogucnost upotrebe LED-ova, ali racunajte na budzenje - tipa ugradnja LED-ova, na vise novih mesta na tabli.
Izvinjavam se sto nisam postavio slike gore opisane situacije, jer blic u nocnim uslovima upropasti sliku sarenila-a na telefonu ne mogu da ga iskljucim pri nocnom snimanju, ali svakako ste razumeli na sta mislim-po opisu
  Pozz

P.S Slika 9 je za prethodnu poruku ali zbog ogranicenja u broju prilozenih datoteka stoji uz ovu

[andrey]

0k, veoma iscrpno, imam samo jos jedno pitanjce: meni ne rade sijalice koje obasjavaju instr. tablu dok ove sto pokazuju upaljena svetla, rucna, migavci ulje, duga svetla i dr., rade. E sad koje sijalice se stavljaju , koje da trazim u radnji, za inst. tablu da li su vezane redno nelogicno mi je da niti jedna radi?? unapred hvala!!

[AcaDorcol]

Definitivno te sijalicice nisu redno vezane, nego paralelno. (ima ih dve, i obe su sa gornje strane table, ukacene pomocu svojih nosaca koji se vide na slici: http://www.panda-club-serbia.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=335.0;attach=1863;image )
To su standardne sijalicice za instrument tablu sirine jedno 5 mm, sa kontaktima povijenim preko pljosnate staklene baze - istog oblika kao one za bocne migavce, samo manje tj one koje se samo ubodu u sijalicno grlo - odnosno u zakretni nosac u slucaju table). Ima ih u svakoj auto-radnji.
Odsrafis nosace, izvadis pregorele sijalice, ubacis nove u nosace, vratis nosace u rupe i blago ih zakrenes). Preporucijem da pre vracanja table, pomocu nekog ispravljaca od 9-12 V (oni kineski koji se koriste za digitrone, baze bezicnih telefona, i sl.) proveris da li rade kad su postavljene u tablu. Ako ne rade, treba proveriti i ocistiti elasticne bakarne kontakte na samom sijalicnom grlu, i na mestu gde ti kontakti dodiruju bakarne vodove na plasticnoj foliji koja razvodi struju do sijalica. Desava se da to od kondenza i magljenja oksidise pa da kontakt nije dobar. *Mali Tip:, Nakon popravke prvo se cela tabla vrati na mesto sa svim prikljucenim konektorima (ina ih 3), sve se usrafi, pa se tek onda smakne onaj cohani tapacirung unutar prednje haube i utakne se sajla brzinomera (po skidanju tapacirunga vidljiva je uticnica za sajlu na tabli iz prostora haube). Uticanje sajle iz kabine bi bilo mukotrpno i opasno (mogla bi se slomiti plasticna uticnica). Jos nesto, na mestu ulaska sajle u kabinu postoji guma sa plasticnim prstenom, koja obezbedjuje da sajla pod pravilnim uglom ulazi do table, i da ne dotice limene delove karoserije. Ako se po uticanju u tablu, ta guma sa prstenom nevrati lepo u otvor za to, u voznji se moze desiti da sajla usled vibracija lupka, suska, gundja i tako to.......

[zlobba]

Iako vozim Suzuki Ignis, redovno pratim ovaj forum jer je u planu i jedna Panda 4x4.
Pre svega pozdrav za sve članove.
Nekoliko godina bavio sam se tzv belim cajgerima pa imam neko iskustvo u prepravci cajgera.Sistem osvetlenja Pandinog cajgera isti je kao i kod Golfa III pa cajger može da se napravi kao na slici.Ako neko iz Beograda ima cajger viška,nekoliko sati vremena, rad sam da mu pomognem u prepravci.    

[dadja]

Aco a jel moze samo da se zamene te dve gornje sijalice i da svetlo radi ili moraju sve tri? Njih mozemo zameniti bez skidanja celog cajgera.

[AcaDorcol]

Naravno - samo te dve su od pozadinskog osvetljenja. Ona srednja (veca) je od indikatora koji se nalazi u sredini pandinog ideograma, ali sam tada mislio da je i ona od pozadinskog osvetljenja, medjutim nije nego je zbog oblika usmerivaca svetla ta centralna sijalica malo veca (caak na nekim pandama nije ni veca???, nego isto mala?????- zabarrrri- stalno nesto experimentisu!!!!!). Znacci pozadinsko osvetljenje daju samo te-dve skroz gornje male sijalicice. A moguce je da se one mogu skinuti i bez skidanja table.......(nisam probao tu varijantu)
Pozz

[gibanitza]

Veliko je cimanje da to namestiš bez skidanja table... Meni je barem bio problem jer imam malo krupnije ruke, da kažem, pa nisam uspeo... A skidanje table je smešno, kada si već skinuo onaj poklopac što ide okolo (celih 5 šrafova) onda odvrneš još dva komada i otkopčaš sajlu brzinomera i tablu možeš izvući malo napolje. Da bi je oslobodio skroz moraš da skineš tri konektora sa žicama koja je pametno prethodno obeležiti zbog lakšeg montiranja kasnije...